marche avec attention sur le maitre

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  FREDO le Lun 23 Mai - 20:01

Hélène, j'ai le tug ss l'aisselle.......du saucisson dans la poche..........bon sang de bois elle regarde les mouches voler !!!!!!!!!!!
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Lun 23 Mai - 20:08

Je vais filmer mon chum quand il entraîne (Elle pense que c'est juste du jeu, mais c'est de l'entraînement! loll)

Tu vas voir que le "party" est fort fort fort et qu'Elle ne veut que ça: jouer, jouer, jouer :-)

Hélène xx
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  FREDO le Lun 23 Mai - 20:14

j'ai déja regardé une de tes videos " Elle a l'entrainement " dans les feuilles mortes..........c'est genial de voir sa fougue !! mais j'adorerais en voir d'autres bien sur !

je crois que je vais essayer de me filmer aussi , peut être tu pourras voir immediatement ce qui cloche

quel est le moyen le plus rapide pour mettre des videos sur le site ? ss quel format ?

PS : c'est quoi " chum ???? "
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Lun 23 Mai - 20:26

Un chum c'est ... un ami (ou pour une fille on dit "une chum"), ça peut être aussi juste une connaissance, ça peut être aussi un conjoint (dans mon cas c'est un conjoint :-)

Quand une fille (ou une femme) par de "son chum", généralement elle parle de son conjoint/mari/amoureux (nous on est pas mariés).

Quand une fille parle de "sa chum", elle parle de sa meilleure amie. :-)

Mais quand une fille parle "d'un chum" elle parle de son voisin (genre), ou d'un ami de longue date (mais pas "son" chum, juste "un" chum.)

Est-ce que je t'ai bien mélangé? lolll

Pour les vidéos, j'utilise movi maker qui est déjà sur mon ordinateur, je sauvegarde et je télécharge sur youtube, j'ai un compte sur ce serveur. C'est simple et assez rapide. Movi Maker permet de faire des montages très simples (juré, j'suis capable donc c'est simple), on peut mettre des titres, ajouter du texte durant le vidéo, mettre de la musique, c'est très facile apprendre.

Oui, te filmer sera bénéfique... Encore la semaine passée, ici mon chum est sorti dehors après souper en disant: j'entraîne pas, je vais juste jouer avec la chienne.

Mais là, il s'est "transformé" car il ne se mettait plus aucune pression. Il a juste eu éééééééénormément de plaisir à tuguer avec la chienne. À la toute fin, il a donné la commande "fuss" (au pied) et il est parti à marcher. La chienne le dévorait des yeux, il a fait des changements de vitesse, des changements de direction, il avait la chienne tellement accrochée à ses yeux, c'était fantastique.

Je lui ai dit: tu vois? Avec aucune pression (genre : je dois absolument performer) tu as transformé ton jeu, tu es devenu vraiment "le Dieu unique" pour la chienne, tu t'es transformé en "idole" et la chienne a changé son comportement complètement.

Ce n'est pas simple à faire "jouer" pour devenir le motivateur qui va faire mourir la chienne d'envie, mais c'est la seule chose qui marche pour vrai.

Avant, mon chum jouait "normalement" car il avait toujours en tête le prochain exercice.

Quand il est sorti ce soir là, sans aucun but de travail ou d,exercice, sa façon de jouer s'est transformée...

C'est difficile à expliquer :-) Mais c'est ça qu'il faut faire pour que le chien ait envie de vendre sa mère pour jouer avec nous.

Hélène

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  FREDO le Lun 23 Mai - 20:53

c'est très interessant ce que tu dis..........car je me suis fait cette reflexion quelquefois : pas dans un contexte de jeu mais dans celui de la ballade......je m'explique :
pas plus tard que ce soir ,en rentrant du boulot j'etais fatiguée et je suis partie avec Moka en foret , comme d'hab, mais sans aucune energie pour faire quoi que ce soit avec elle et surtout pas faire de rappel, de marche aux pieds etc......
je me suis dit que ce serait une ballade ' tu fais ce que tu veux"......j'etais donc complètement détendue, presque la tete ailleurs.....: elle n'a jamais marché aux pieds aussi bien, n'est jamais partie après les papillons, me regardait +++
alors que je n'avais aucune demande !!!!!!!!!
un truc de fou !
ele a senti qu'il n'y avait pas de pression.......elle s'est lachée aussi........
qu'est ce qu'on peut être stupides ,nous humains, avec notre stress qui vient tout parasiter !



pour la video, j'ai pinnacle ; je tacherai de mettre sur you tube aussi
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Jetat le Mar 24 Mai - 6:16

FREDO a écrit:Jean , alors ??????? qu'est ce que ça donne les exercices de fixe ????

tu as dit que tu passais l'obé en juillet ???? êtes vous prets ?
PS : tu as changé ton avatar, woaw !!!!!!!! elle est vraiment belle ta louloute !!!!!!!!

Hélène : depuis nos derniers echanges , je pratique le fixe mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup d'évolution....
elle a compris qu'elle devait me fixer mais lache les yeux assez rapidement quand meme , l'air de dire " ton exercice est vraiment chiant......" d'ailleurs .......elle soupire !!!!!!

Coucou Fredo, c'est un peu comme toi.
Je la fais asseoir elle ne me quitte pas des yeux, je lui donne son petit morceau de brie.
Je recommence quelques minutes après et me refixe en attendant sa gourmandise que je remplace par une caresse.
Je dirai qu'elle me fixe durant une trentaine de secondes.
Mais alors en marche, c'est IM PO SSI BLE. Encore hier j'ai essayé de la faire marcher avec la boite à friandises au niveau de mon nez, et RIEN!!!!!!! Plus préoccupée à humer les odeurs Cool
Par contre qu'est ce que la chaleur la fatigue.
Elle recherche souvent l'ombre lol!
FREDO, qu'en penses-tu ? On engage Hélène pour un stage avec nos Louloutes lol!
Hélène tu quittera ainsi pour quelques temps ta neige natale pour retrouver du soleil et de la chaleur lol!
J'ai essayé, pas beaucoup il est vrai, de faire poser Fidji "LA FAMEUSE POSE STATIQUE" mais alors là c'est encore plus Mission Impossible. lol
Il doit y avoir un process, mais quel est ce process ?
Emilie, y'a t-il un post à ce sujet ?
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Jetat le Mar 24 Mai - 6:32

Vaks a écrit:
La chienne le dévorait des yeux, il a fait des changements de vitesse, des changements de direction, il avait la chienne tellement accrochée à ses yeux, c'était fantastique.

Je lui ai dit: tu vois? Avec aucune pression (genre : je dois absolument performer) tu as transformé ton jeu, tu es devenu vraiment "le Dieu unique" pour la chienne, tu t'es transformé en "idole" et la chienne a changé son comportement complètement.

Ce n'est pas simple à faire "jouer" pour devenir le motivateur qui va faire mourir la chienne d'envie, mais c'est la seule chose qui marche pour vrai.

Avant, mon chum jouait "normalement" car il avait toujours en tête le prochain exercice.

Quand il est sorti ce soir là, sans aucun but de travail ou d,exercice, sa façon de jouer s'est transformée...

C'est difficile à expliquer :-) Mais c'est ça qu'il faut faire pour que le chien ait envie de vendre sa mère pour jouer avec nous.

Hélène


cheers mais le jour où je pourrais arriver qu'à une partie infime de ce rendu, j'en serai le 1er heureux.
Il est vrai que je ne travaille pas très souvent avec Fidji.
J'ai beau suivre tes conseils, c'est pas évident. C'est vrai aussi, qu'il faut de la patience, je dirai même beaucoup de patience!!!!! C'est peut-être la mon talon d'Achille. On veux tjs que ce soit rapide, et en plus avec un maître qui n'impulse surement pas les bonnes directives ou méthodes........
Je vais attendre les vidéos de Fredo aussi, pour comprendre également.
Je vais les analyser lol! , voir les disséquer!!!!

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Mar 24 Mai - 10:10

Il faut de la patience oui, et il faut un objectif.

Sans objectif, ça reste dans le vague. :-)

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  FREDO le Mar 24 Mai - 11:05

et ben moi je suis TROP d'acc d'inviter Hélène et de se faire un stage , même avec d'autres interessé(es)...

CAP ????????????????? cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Mar 24 Mai - 11:12

Mdrrr Si c'était aussi simple, je sauterais dans un avion!!!

:-)

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  FREDO le Mar 24 Mai - 11:30

l'impossible n'existe pas !!!!!!!!!!!!, juste un peu de motivation !!!! et 1 OBJECTIF !!!!!!!!!!!!!!!



c'est pas à toi qu 'il faut apprendre ça QUAND MËME !

il me vient une autre question :dans les positions à distance,Moka fait 2 pas en avant pour le " debout ", j'ai beaucoup de mal à lui oter cette habitude ; j'ai essayé en materialisant l'espace à ne pas dépasser (1 baton devant elle) mais elle continue de franchir cette limite
Donc je dis "non !" et elle recule , donc elle a sa récompense mais elle me fait l'erreur à chaque fois
as tu un conseil ?
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Mar 24 Mai - 11:46

Tu as sauté l'étape "debout/maître à portée de main" (pour bloquer le pas en avant que le chien fait), tu t'éloignes trop vite/trop loin et le debout/immobile n'est pas acquis. Tu te retrouves trop loin de ton chien pour avoir quel que pouvoir que ce soit sur elle. wink (ah la théorie!!! Que c'est facile hein? loll)

Pour la motivation... C'est la banque qui bloque mes rêves de voyage........ Grrrrrrrr

loll

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  FREDO le Mar 24 Mai - 11:56

ok !!! je vais donc reprendre au début
une fois de plus je m'aperçois que je suis allée trop vite.....
merci !

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Jetat le Mar 24 Mai - 12:20

C'est fou comme on a tendance à aller trop vite et cela sans même s'en apercevoir.

Ce qui est le plus difficile, c'est le temps qu'il faut y consacrer
On aurait voulu, ou plutôt j'aurai voulu avoir un petit génie lol

Il ne me reste plus qu'à me retrousser les manches wink
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  LYRA le Mar 24 Mai - 15:55

Ah oui le manque de temps et l'impression de ne pas avoir passer assez de temps avec eux!

Flyka est assez fixée sur moi (vive les saucisses et les balles de tennis, son dada), mais pas encore lors de la marche aux pieds ou alors une toute petite seconde, mais ca viendra je suis sure.

Par contre lors du rappel aux pieds, elle se met la plupart du temps devant moi, j'ai pourtant travailler pendant longtemps en laisse pour l'aider à revenir à ma gauche lors du rappel, je pense qu'elle a compris, mais elle est tellement omnibulée par la récompense..........., faut que je recommence Héléne? De nouveau la laisse peu de distance et le rappel?

Moi aussi Héléne j'adore tes expressions, et merci pour toutes ses explications et aussi pour me rassurer dans mes convictions sur l'éducation, chaque chien est différent et les bonnes vieilles méthodes sont bien les meilleures.
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Mar 24 Mai - 18:54

En fait, pour notre discipline à nous, le retour au pied immédiat est interdit, il faut un rappel avec assis/devant pour commencer, puis un retour au pied en second lieu.

Quand Flyka vient lors du rappel, il faudrait peut-être faire le geste avec le bras droit et la friandise pour quelle fasse le tour de toi, tout en étant sur son air d'allé... (dur à expliquer par écrit)

ça lui éviterait d'avoir le temps de s'asseoir devant toi, elle ferait le tour en suivant la main droite... puis on change la friandise de main et le chien revient à gauche, en position (ben d'la misère à l'expliquer! lolll)

Par contre, oui je le répète, on conclu souvent que l'exercice est acquis et ce n'est pas vrai. L'exercice n'est pas acquis. La preuve, les chiens font pleins d'erreurs et de retour à la case départ.

Aussi, on arrête trop vite de récompenser car on se dit: le chien le sait ce qu'il doit faire. Encore là, c'est notre erreur. On veut aller trop vite.

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Jetat le Mer 25 Mai - 5:37

wink wink

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Mer 25 Mai - 10:33

J'espère que personne ne pense que je ne fais pas d'erreur............. lolll Mais j'ai tellement passé de temps sur le bord des clôtures à écouter et observer... :-)

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Jetat le Mer 25 Mai - 11:27

Hélène,
t'inquiète pas wink
Si je n'y arrive pas, c'est constat d'huissier et je t'envoie une avocate spécialisée en la personne de Trish07. lol

Et la condamnation sera que tu viennes éduquer nos loulouttes wink et pour le retour, alors là c'est ???????????


@ Bientôôôôôt
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  FREDO le Mer 25 Mai - 12:37

Hélène, tu sais il y aura peut être toujours des détracteurs qui trouveront que tu en fais trop, que tu te la pètes etc...ainsi va le monde et son lot d'humains.......pas souvent sapiens....
nous , on s'en fout , on adore tes conseils et moi je les trouve TRES PERTINENTS,ils me rendent service, beaucoup....et si ta longue expérience d'observation peut nous faire gagner du temps ( celui que l'on aurait passé à faire pareil) C'EST TANT MIEUX !!!!!
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Mer 25 Mai - 12:39

FREDO a écrit:Hélène, tu sais il y aura peut être toujours des détracteurs qui trouveront que tu en fais trop, que tu te la pètes etc...ainsi va le monde et son lot d'humains.......pas souvent sapiens....
nous , on s'en fout , on adore tes conseils et moi je les trouve TRES PERTINENTS,ils me rendent service, beaucoup....et si ta longue expérience d'observation peut nous faire gagner du temps ( celui que l'on aurait passé à faire pareil) C'EST TANT MIEUX !!!!!

Merci, c'est un commentaire très gentil qui me touche beaucoup xx

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Jetat le Mer 25 Mai - 13:22

FREDO a écrit:Hélène, tu sais il y aura peut être toujours des détracteurs qui trouveront que tu en fais trop, que tu te la pètes etc...ainsi va le monde et son lot d'humains.......pas souvent sapiens....
nous , on s'en fout , on adore tes conseils et moi je les trouve TRES PERTINENTS,ils me rendent service, beaucoup....et si ta longue expérience d'observation peut nous faire gagner du temps ( celui que l'on aurait passé à faire pareil) C'EST TANT MIEUX !!!!!
wink


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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  LYRA le Mer 25 Mai - 16:16

Tout a fait d'accord et malgré ce que tu penses tes explications sont très claires et très intéressantes.
Ici en France, les éducateurs ne travaillent pas trop comme ça, et je trouve tes conseils très utiles et beaucoup plus efficaces.
Je pense que c'est hunanime : MERCI
Et tu te la petes pas du tout

Pour en revenir à FLYKA c'est ce que j'essaie de faire, la balle dans la main droite et dés qu'elle arrive je la passe derriere moi et dans la main gauche, mais c'est pas encore ca, elle s'assoie devant, peut etre que je la passe trop rapidement dans la main gauche, c'est pas facile elle arrive comme une bombe!!!!
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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  Vaks le Mer 25 Mai - 16:20

Recule quand elle s'approche de toi, tout en l'invitant avec la main droite à faire le tour. Sinon... travaille encore avec le chien en laisse (laisse de 2 mètres). L'exercice du rappel ne doit pas se faire à grande distance (aucune obligation en fait de grande distance). Plus tard oui, on augmente la distance, mais pour le moment, à portée de laisse ce serait amplement suffisant :-) Et en tirant très légèrement sur la laisse, en reculant un peu en même temps, le chien n'aurait pas la possibilité de s'asseoir.

:-)

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Re: marche avec attention sur le maitre

Message  FREDO le Mer 25 Mai - 20:04

en ce moment c'est pour moi (et pour Moka aussi ):
Moka est toujours en chaleur, je suis donc privée de mes seances de club, je suis terrorisée à l'idée de la savoir seule autour de la maison , le terrain est grand mais elle a la possibilité de sortir......du coup elle passe le plus clair de son temps enfermée....et quand nous partons nous ballader, je ne suis pas tranquille du tout mais je la détache quand même sinon c trop moche pour elle
On fait des petits exercices à l'interieur, des jeux ( elle adore chercher un objet que je cache....alors là elle me fixe!!!!!!! en attendant le " cherche !" ) mais, bon......c'est pas pareil que d'être avec les copains du club . sad

Je parle de tout ça parceque je voudrais savoir si les chaleurs transforment le comportement ??
j'ai remarqué qu 'elle me colle literalement et ne me quitte pas d'une semelle, à tel point qu'elle me donne l'impression d'être angoissée par qqchose.....y a juste dans la douche que je suis tranquille!!!!!! et encore elle s'allonge contre la porte en attendant que je sorte....elle n'a jamais fait ça scratch
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